Plätzchenstecherleuchthai

00:00:00: Dieser Podcast ist an Ruhrnachrichten original produziert im Lensing-Meneaport in Dortmund.

00:00:05: Herzlich willkommen, ganz toll dass ihr heute wieder bei uns seid hier in der Hafenbar und heute Nikoletta und ich.

00:00:13: Wir müssen uns gewissermaßen trennen, denn zwischen uns verläuft der Graben, der normalerweise zwischen Menschen verläuft in ... Okay.

00:00:20: Man muss sagen es sind eigentlich drei Gruppen.

00:00:22: Es sind einmal diejenigen, die mit hier überhaupt nicht so viel anfangen können und dann gibt's die Hunde-Menschen und da gibt das die Mehrheit, die Katzenleute.

00:00:30: Wieso ist das die mehrheit?

00:00:31: Da

00:00:32: sind sich zehn Millionen Katzen den deutschen Haushalten, aber nur zwölf Millionen Hunde!

00:00:36: Ja, weil weißt du wie viele Katzen manchmal auf einem Haus in einer Wohnung?

00:00:39: Unsere alte Mitarbeiterin hatte sieben Katzen.

00:00:42: In einer kleinen

00:00:42: Wohnung

00:00:43: und das ist so mit eine Katzendiebhaberin.

00:00:46: Also direkt um die Richtung ... Du bist ein bisschen Quarantours-Kakos.

00:00:50: Wenn es um so was geht... Das ist ja nicht schön!

00:00:53: Ja, wenn ich zu den anderen gehört, zu der Minderheit, da würde ich ...

00:00:57: Wir einigen uns darauf, dass in Deutschland viele Leute Hunde leben und viele Leute lieben Katze.

00:01:01: Deutschland gibt fünf Milliarden Euro, geben die Deutschen aus im Jahr für nur für die Unterhaltung dieser Art von Haustiere.

00:01:09: Da haben wir noch nicht geredet über Nutztiere oder Schweine drin ...

00:01:15: Ohne

00:01:15: Futter, Katzenfutter und natürlich auch die Weihnachtsdeko für Katzenabrunden.

00:01:18: Ich mich immer am Tier geschätzt.

00:01:19: Warum werden die Katzen sagen oh es ist schon wieder Weihnachten?

00:01:23: Also meinund hat ja ein Adventskalender!

00:01:25: Ja?

00:01:26: Und du glaubst, das ist eben

00:01:28: die Jesugeburt

00:01:29: wichtig?

00:01:29: Nein.

00:01:29: Sie würd's mir bei Übel nehmen wenn ich mit dem Ritual breche nach dreizehn

00:01:32: Jahren.

00:01:33: Weil sie der Meinung, weil er überall Nahrung drin ist und sie denkt dieser Art von Zusatznahungen hätte ich sowieso immer gern.

00:01:39: Ja!

00:01:39: Und ich kann meine Zuneigung auf spezielle Weise

00:01:42: noch tragen.

00:01:42: Und dein Hund ist ein berühmter Hund muss man sagen?

00:01:45: Ja mein Hund wurde viel fotografiert in der Zeit als ich im Theater gearbeitet habe.

00:01:49: Saß sie oft auf dem Stuhl im Tassenhäuschen und wurde, glaube ich mehr fotografiert als Tünster.

00:01:55: Weil sie so hübsch ist?

00:01:56: Weil die so doof geguckt hat, glaub' ich eher.

00:01:57: Aber ich hätte wahrscheinlich wie in einem Zoo dieses Tier auch von vornherein ausstellen können!

00:02:02: Der verdammte Profi Nikoletta Knoest macht jetzt schon... ...die Rampe für unseren heutigen Gast ein Mann aus dem Zoo.

00:02:10: Und zwar ist unser Gast heute ein Zoolootse

00:02:14: Ja, ein Influencerne im Zoo.

00:02:17: Das heißt, er begeistert andere Menschen nach Möglichkeit für den Zoo Dortmund.

00:02:23: Aber wie wir von ihm lernen werden ... Für die ganze Zoowelt?

00:02:26: Ja!

00:02:27: Denn er begreift sich als Teil der Zoo-Welt.

00:02:29: Wir werden mit ihm darüber sprechen... Tja, echt so kann man das machen einfach so Tiere einspielen.

00:02:33: ist es nicht am Ende gemein.

00:02:34: Wir wollen mit ihm besprechen was die Wallace Linie ist.

00:02:37: Die werden wir, nachdem wir mit Marcel gesprochen haben kennen.

00:03:16: Wir versprechen uns heute von unserem Gast die große weite Welt weil wir wissen, dass unser Gast durch die große weite Welt schon zu Fuß gegangen ist.

00:03:23: Er ist von Gelsenkirchen nach Indien zu Fußgegangen, hundert und siebzig Tage hat die Reise gedauert.

00:03:29: darüber sprechen wir auch.

00:03:30: aber es vor allen Dingen ein absoluter Tier-Spezialist ist heute bei uns und wir stellen ihn jetzt so vor wie wir uns das hier angewöhnen wollen und schon dabei sind uns anzugewöhnt nämlich dass die hellen Seiten, die Sonnenseiten wie die Schartenseiten vorstellen.

00:03:48: Und natürlich Marcel hast du auch dann die Möglichkeit das alles zu kommentieren oder größer zu machen und zu sagen ja ich bin ja noch toller als ihr gesagt habt.

00:03:58: Das finde ich zum Beispiel schön wenn man mehr angeben würde.

00:04:01: Hier gebt doch mal was über dich an!

00:04:03: Du siehst ja schon toll aus.

00:04:04: aber wann sieht es besonders gut aus?

00:04:07: Wenn würdest du sagen wenn du dich im Spiegel anguckelst du Tage wohl denkst Opa heute bin ich aber um widerstehlich

00:04:11: wenn

00:04:12: ich schon so zwei Stunden wach bin und im Tag, glaub' ich.

00:04:14: Wenn dem Morgen zu direkt zacknittert und so dann...

00:04:17: Das gibt es bei dir auch, du hast zacklitten

00:04:18: umzustellen?

00:04:18: Da muss ich erst mal Systemen hochfahren.

00:04:19: ja.

00:04:20: Ja?

00:04:20: Weil...

00:04:20: Das kommt nicht einfach so!

00:04:23: Das ist das, was Stars sagen.

00:04:24: Was hast du das gesehen diese

00:04:25: Geste?!

00:04:26: Das ist dass, was stars sagen.

00:04:27: Das hier kommt nicht von alleine.

00:04:29: Ich hab mir das angewöhnt, dass wenn Leute mich fragen warum ich so wahnsinnig schlank bin.

00:04:33: Ich gebe die Antwort von Iris Bärmen pass down Rotwein Weil das sagt sie nämlich immer.

00:04:38: Das ist natürlich auch alles Quatsch, weil wenn man die ganze Zeit sich vom Pasta und Rotwein ... Meinst du?

00:04:42: Ich

00:04:45: glaube es gibt Sonne und Sonne.

00:04:48: Manche können das wirklich so zu sich nehmen und ich glaube du siehst ja trotzdem nichts von.

00:04:52: Ich gehöre zu den anderen.

00:04:53: Zu was?

00:04:54: Wenn ich nur Pasta trinke kein RotweIN und Pasta ist dann oft... Ja!

00:04:59: Ich glaube jeden Tag wird das nicht gehen.

00:05:01: Es würde gehen aber du würdest

00:05:04: Hätte voll gekostet.

00:05:07: Wir reden über Marcel, du fängst an mit was zu seinen Gunsten vorliegen?

00:05:10: Ja!

00:05:10: Ich bin gespannt.

00:05:12: Marcel Stavinoga macht sich nicht Bange vor großen Zielen.

00:05:15: Wenn er will dass einem Madagasker Fauchschabe ein Rennen gegen eine andere Schabe gewinnt dann trainiert der sie.

00:05:21: wenn er nach Indien möchte Dann fragt er sein Bruder Marlon ob er mitkommt und geht zu Fuß los Und kommt an.

00:05:27: Marcel musste sich seinen Studium mit schwerer Arbeit verdienen, ist heute studierter Journalist, Zooloze im Dortmunder Zoo und jemand den anderen gerne auch digital treffen.

00:05:37: Er hat sehr viele Follower die sich für den Dortmunter-Zoo interessieren.

00:05:40: Ich glaub' mitunter auch für dich mittlerweile oder?

00:05:43: Ja genau also... Geh ich mal davon aus, weil es gibt ja Leute die können ja einmal im Zoo Dortmund folgen und natürlich auch explizit mir.

00:05:49: Und als Solo zu eben bei Instagram, Facebook, YouTube, TikTok usw.

00:05:54: Ich glaube da gibt's auch mittlerweile einige, die jetzt zum Beispiel nur mehr folgen.

00:05:56: Hat Melitzen das eine erzählt?

00:05:57: Er meinte er hat eigentlich gar nicht so gut den Zoo Dortmond abonniert, aber er meint dann eigentlich reicht mir dein Content!

00:06:04: Das

00:06:04: war denn zuerst da.

00:06:05: Also ist dein Arbeitgeber auf dich aufmerksam geworden.

00:06:07: halt gesagt kannst du das nicht für die Marke zomachen?

00:06:10: oder bist du darauf gekommen eine Personalbrand aus dem Content zu machen den du für den Zoo gemacht hast.

00:06:15: Bei Social Media gibt es diese Kunstfigur, die ich dafür körper, sag' ich mal der Zooloze.

00:06:21: Die gibt's tatsächlich da schon länger als den zu Dortmund weil von allen NRW-Partnern Zoos, also von den großen Zoos die im Nordrhein-Westfalen haben war er zur Dortmund und der Letzte der bei Social Media.

00:06:30: damals, also im Jahr

00:06:31: zwei neunzehn glaube ich, haben die sich den Instagram

00:06:34: bekommen?

00:06:36: Das war Instagram noch nicht so groß.

00:06:37: Und da war der zu Dortmond der letzte Zoo in NRW, der von den Großen jetzt mit Facebook dann an den Start gegangen ist und da war der Zoo-Luzer da schon längst am Rumeiern.

00:06:46: Glück für den Dortmunder Zoo, dann dass du schon da warst?

00:06:50: Ja ich konnte da natürlich Erfahrung sammeln.

00:06:52: so bin ich ja auch eigentlich zu meinem Job im Zoo gekommen weil ich war damals... Ich habe ja Journalismus und Public Relations studiert in Gelsenkirchen an der Westphilischen Hochschule.

00:07:01: Und hab zwei Jahrhunderts angefangen damit.

00:07:04: und dann habe ich irgendwann festgestellt okay Weil man hat ja natürlich auch verschiedene Fächermodule und so was.

00:07:09: Und wir hatten ja auch Social Media unter anderem, da hab ich dann natürlich mal geguckt, weil ich habe schon im Zoo gearbeitet, Führung gemacht, das machten da eigentlich meine Arbeitgeber.

00:07:16: oder ich hab ein zwei Zoos gearbeitet in Horngelsen Kirchen also meine beiden Arbeitgebern.

00:07:19: Ich hab festgestellt, dass zu dort macht ja gar nix!

00:07:21: Dann bin ich zum Zoo-Direktor abgesagt, wenn ich mal was machen, ich mach's aber gerne ehrenamtlich und kommte das natürlich auch an der Uni gut verbuchen als Projektungsleistung, Proaktor usw.

00:07:31: Und das Ding lief echt gut an.

00:07:33: Ich hatte ja mit dem Zollhutzener schon ein bisschen rumprobiert und es war so gut, dass dann auch schnell Rücken gemacht hat.

00:07:38: die Seite ist schnell gewachsen und dann hieß es irgendwann von Seiten der Stadt... Das sieht aus wie ein offizieller Auftritt der Stadt Dortmund vom Zoo weil er zoo ist ja städtisch aber es eigentlich privat gibt im normalen Vertrag.

00:07:48: und dann habe ich einen Honorarvertrag bekommen und hab dann auch von da an Geld bekommen und das hat nach meinem Studium irgendwann auch eine Festeinstellung gemündet im Zoo Dortmund.

00:07:55: Wie ist das mit diesem...?

00:07:57: Mit dieser Wanddruck nach Indien, das hat mich total beeindruckt Marcel.

00:08:00: Ihr hättet ja... Also wenn man in Gelsenkirchen wohnt, das ist nicht großartig als wenn man da oben an Österreich wohnt und man denkt sich ich würde gerne mal nach Indieren dann gibt es ja also den einfachsten Wichtigen kennen wir auf nach Düsseldorf und weg oder Das haben viele Leute gemacht, die deutlich älter sind als du in den Siebzigerjahren.

00:08:21: Heiner Lauterbach zum Beispiel hat das gemacht mit dem VW-Bus durch Afghanistan was heute keine gute Idee mehr ist.

00:08:28: dann nach Indien.

00:08:29: Heine Lauterbauch da ist das deswegen ein Erinnerung geblieben weil er wegen Drogen handelt mit dem man versucht hat seine Reise zu bezahlen inhaftiert wurde.

00:08:36: in Neudeeli glaube ich war das.

00:08:38: ihr habt Die Entscheidung getroffen, die am wenigsten naheliegend ist nämlich wir werden das mal zu Fuß machen.

00:08:46: Warum wolltet ihr es?

00:08:47: Also noch nie mehr mit dem Fahrrad wo man sagen wird wenn wir ein bisschen schneller also...

00:08:51: Tatsächlich ist es ja so.

00:08:53: Wir wollten das war ja auch schon Ich sag meine spirituelle Reise.

00:08:59: Mein Bruder war da, mein Bruder Marlon.

00:09:01: Wir wollten uns weiterentwickeln und die intensivste Art zu reisen, ist es ja tatsächlich zu Fuß irgendwo einzugehen.

00:09:09: Er hat auch schon Goethe gesagt, gibt einen Zitat von ihm wo er sagt nur wo du zu Fuß warst bist du wirklich gewesen.

00:09:14: und wenn ich das jetzt so in der Retropaspektive betrachte... Ich bin ja mittlerweile auch viel gereist mit allen möglichen Verkehrsmitteln, Flugzeug was auch immer.

00:09:22: aber es ist schon so wenn du zu Fuss irgendwo bist natürlich sehr intensiv weil du alles einfach wahrnimmst alle Kleinigkeiten Du lernst auch viel besser Land und Leute kennen weil natürlich Leute dich ansprechen du gehst irgendwo dann bis auf den Teg aufs Essen eingeladen usw.

00:09:36: Also würde ich schon sagen, dass das schon eine richtige Entscheidung war um einfach intensiv zu reisen.

00:09:40: Aber davon mal abgesehen hätten wir damals auch total naiv wie wir das gemacht haben.

00:09:45: Wir hatten wirklich nicht viel Geld, wir sind somit... Ich glaube so Wir hatten ja komplett für die Reise und haben gedacht, wir machen das einfach mal.

00:09:53: Also wir hätten gar nicht genug Geld verfügt wie jetzt gehabt!

00:09:56: Und hatten dann uns ausgerechnet so mit drei Euro pro Tag zusammen kommen wir raus.

00:10:00: Wir sind immer gezeltet in Deutschland eigentlich verboten also der Wild ist wahrscheinlich verjagd jetzt.

00:10:05: Ich hoffe ich habe mir kein Ärger mehr irgendwo wild gekämmt Gaskocher dabei gehabt reißgekocht und mit drei euro am tach kommt man zu zweit eigentlich sehr gut aus und es war eine echt schöne Zeit.

00:10:17: Aber das habe ich mich gefreut, weil wenn man das nachließt auf deiner Homepage dann ist es ja ein Zeitraffer.

00:10:24: Und dann denkt man ah guck mal jetzt gesehen sie da die Tiere und sind Sie da und sie baden sich im Fluss.

00:10:30: Was sind denn die Sachen die daran so hart sind wie womöglich wir beide uns das jetzt auch vorstellen?

00:10:36: Wo man wieder umdrehen will vielleicht...

00:10:38: Wo man umdrehend will wo man denkt um Gottes Willen Ich hab kein Bock mehr.

00:10:41: Also

00:10:41: hat er schon verschiedene Dimensionen würde ich sagen.

00:10:43: Einerseits ich meine ich glaube ich hätte es auch mit niemandem anderen als Meinem Bruder machen keinen Gut.

00:10:47: Ich habe drei Brüder, aber mit ihm hatte ich schon ... hab ich immer noch so das engste Verhältnis auch wenn ich bei meinen anderen Brüdern auch dicke bin.

00:10:55: Aber das ist eine andere Intensität sag' ich mal weil wir uns auch für die gleichen Sachen interessieren.

00:10:58: Aber da hat man natürlich trotzdem Momente wo man auch ... Das hatten wir einmal, das war irgendwo in Rumänien, wo wir uns ein bisschen die Haare gekriegt haben.

00:11:05: Das ist natürlich eine Komponente, die da glaube ich eine Rolle spielt vor allem aber natürlich auch der Verzicht auf tägliche Dinge.

00:11:13: Und wir hatten ja wie gesagt auch nicht viel Geld.

00:11:16: und das heißt, wir haben uns dann gedacht Ja gut.

00:11:18: Wir waschen uns irgendwo in Flüssen oder im Meer oder so.

00:11:21: nur sind wir ja damit zum April gestartet.

00:11:23: Das war noch relativ Kühl, also sind ja die Ruhe erstmal entlang gelaufen von Gelsenkirchen aus Richtung Bochum und dann der O gefolgt.

00:11:29: Da war nicht so das Wetter, dass man da reingehüpft ist morgens.

00:11:32: Dann sind wir immer in Schwimmbäder gegangen.

00:11:33: Das ging auch ganz gut.

00:11:35: Wir haben mal erzählt, Joa!

00:11:36: Wir sind auf dem Weg nach Indien.

00:11:37: Können wir vielleicht einmal kurz duschen?

00:11:38: Wir haben eigentlich alle Jahr gesagt außer einmal im Passau oder wo das uns das verwehrt.

00:11:43: Und aber das ist natürlich auch wenn du dann tatsächlich merkst okay Du läufst am Tag sage ich mal Ja, dreißig Kilometer.

00:11:50: Es ist schon viel mit Ja, bis zu fünf und dreißig Kilogramm hat viel Proviantwarten auf dem Rücken durch die Gegend.

00:11:56: Und kannst dann vielleicht mal einen Tag nicht duschen.

00:11:58: noch ein Tag?

00:11:58: Noch ein Tag nicht!

00:11:59: Da kommst du irgendwann auch an deinen ganzen Nenks, ich will jetzt mal irgendwo wieder duschen weil was ja auch nicht immer diese Schwimmbäder oder Möglichkeiten in jeder Ecke.

00:12:08: Das ist natürlich schon eine Umstellung wo man sich manchmal denkt, jetzt zu Hause wär's doch ganz schön.

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00:12:34: Dortmund!

00:12:45: Also ich war ja damals schon mit meiner jetzigen Frau liert.

00:12:48: Wir waren damals auch schon verlogt, mein Bruder war in keiner Beziehung gewesen aber wir haben sehr viele Menschen unterwegs kennengelernt, aber jetzt nichts romantisches.

00:13:00: Nur mal

00:13:00: zum Duschen!

00:13:02: Ja

00:13:04: du musst wahrscheinlich kreativ was ausdenken wenn man mal zwischendurch...

00:13:09: Jetzt würde die Frage erstmal über Rumpeln zwergen darf ich vielleicht bei dir duschen?

00:13:12: Nein, du weißt, du musst noch duschen.

00:13:14: Wie komme ich da hin?

00:13:15: Ach so!

00:13:16: Du meinst so, dass man sich mehr oder weniger erotisch verdingt und zu sagen

00:13:20: darf... Haben sie ja nicht

00:13:21: gemacht, weil... Ja, ne, ne.

00:13:22: Interessante Spieler.

00:13:23: Ich habe mir auch

00:13:23: so gesehen, moralisch gesehen die Möglichkeiten gehabt.

00:13:25: Mein Bruder hätte es sich dann vielleicht opfern müssen aber...

00:13:27: Der Arme.

00:13:28: Genau.

00:13:29: Kamen wir jetzt nicht in so eine Situation.

00:13:30: In der Regel ging das eigentlich gut also in Deutschland und in Österreich mit den ganzen Schwimmmedanen usw.

00:13:36: Einmal haben wir im Kloster tatsächlich angefragt.

00:13:38: Da waren wir auch recht verzweifelt, weil als wir ein Passau waren Das war das erste Mal, dass uns jemand verwehrt hat.

00:13:46: Es wäre nur zu einem kurzschwimmer Tarif gewesen der aber unser Budget gespringt hätte, sag ich mal.

00:13:52: und dann sind wir weiter gelaufen nach Oberanzell Und dort sind wir dann auf ein Closter irgendwie getroffen.

00:13:58: Wir waren schon echt verzweifelt, denkern seitlich geduscht.

00:14:01: Da stand da so einen Schild-Closter darlang wie gegen eine Hügel hoch und da war das ein ganz altes Gebäude auf der einen Seite.

00:14:05: Auf der anderen Seite ist es ein sehr modernes Gebärde.

00:14:07: Ich dachte mir gut, das Closter rechts gehörte auch dazu.

00:14:09: Das war aber nur ein alter Bauernhof, den die betrieben haben.

00:14:12: Andere Seite war ein Altenheim, haben geklingelt, war schon dunkel.

00:14:16: DC, wie sie da?

00:14:18: So ungefähr kann die Obe sehen runter.

00:14:19: Schwester Clara, weiß ich noch und war sehr vernünft.

00:14:22: Und ich so ja es ging jetzt vielleicht ein bisschen komisch aber wir sind offen mit nach Indien.

00:14:25: Wir waren dann hier und wollten vielleicht mal bei ihnen duschen könnten.

00:14:28: Die war erst ein bisschen stutzig und dann meinte sie Ja doch klar das geht so.

00:14:32: Das war in Altenheimen, die hatten also einen Schwimmbad usw.

00:14:35: Meinte sie hat uns untergeführt.

00:14:37: Duscht euch hier in Ruhe und meldet euch gleich wenn ihr fertig seid.

00:14:39: Da musste man über so eine Art Hof laufen geduscht wieder raus geklingelt.

00:14:44: Dann kam sie herunter Ja, vielen Dank und haben wir gesagt.

00:14:47: Und es ist echt nett und so weiter.

00:14:48: Man hat gesagt, wo schlaft ihr heute Nacht?

00:14:50: Wir haben ein Zelt irgendwo im Wald.

00:14:51: Wir haben eine Gästewohnung also wenn ihr wollt könnt ihr auch da schlafen.

00:14:55: das war dann ein kleiner Friedhof dazu gehört.

00:14:58: Da war ne Gästewohnung.

00:14:59: Da hab ich ja auch gesagt, wenn jetzt irgendwas gibt, sei's heute oder morgen wir können gerne helfen.

00:15:05: Und sie so, ja ich mache mir mal Gedanken.

00:15:06: Dann am nächsten Morgen hat sie bei uns gekingelt und das Brötchen gebracht, Kaffee und so total nett.

00:15:10: Ich habe aber so gesagt, gibt es irgendwas?

00:15:11: Und die sagten, ja meine Frauen, die ganzen Enon, die meinte dann unsere Rosenwand müsste man wieder geschnitten werden ist für uns ein bisschen schwierig und sowieso kein Problem.

00:15:20: Braucht ihr aber mehr als einen Tag für?

00:15:22: Wir sind komplett flexibel.

00:15:24: zwei Nächte da geblieben haben wir den ganzen Rosen zurückgeschnitten.

00:15:28: Dann haben wir uns verabschiedet, hat uns noch fünfzig Euro mitgegeben für den Weg in Empfehlungsschreiben.

00:15:33: Für das Schwester kloster im Bratislava und das war dann auch wirklich ein Glücksgriff weil kurz vor dem Bratislava ist mein Bruder echt krank geworden.

00:15:39: er hat Magen-Darm Problem bekommen also Durchfall und so was.

00:15:43: Und wir sind dann, ich hab ihn ja quasi in dieses Kloster geschleppt mit diesem Brief die der Schwester da den aufgemacht gelesen reingeführt und mein Bruder lag dann echt lange flach.

00:15:52: zehn Tage waren wir dann da im Kloster Ich habe dann die zweite genutzt hat einen Testament gelesen haben die mir gegeben habt aber auch viel mitgeholfen.

00:15:59: also die ganzen Vorhänge haben wir da gewaschen da konnte ich oben überall gut ran.

00:16:02: das war das was ich ja auch gerade meinte.

00:16:04: dass ist intensiver wenn man irgendwo zu zu Fuß hingeht und solche Geschichten können ja nur dann entstehen.

00:16:09: Und da hat das eine zum anderen geführt, dass es das war ein schon echt tolle...

00:16:13: Das ist interessant, was du sagst, ich habe mal so eine sieben oder hundert Kilometer Wanderung gemacht und am Anfang denk man naja wenn wir losgehen, aber ich komme ja nie einfach so weit und weil man vom Auto eben gewöhnt ist der her gebe ich das ein und dann versuche ich fünf bis sechs Stunden oder so und man stellt dann fest auch wenn ich gehe, ich komm trotzdem an Also ich komme irgendwann dahin und das finde ich das Faszinierende.

00:16:37: Und vor allen Dingen, so wie du sagst die Abenteuer am Rande sind natürlich spektakulär.

00:16:40: gleichzeitig frage ich mich... Ich erinnere mich an ein Lichterfest in Indien.

00:16:46: Und ich konnte mir immer nicht so unter Vorschläge sagen, irgendwas ist mir so fremd, dass ich mich davor anfange zu fürchten wenn man keine objektive Gefahr droht.

00:16:53: Also wenn jetzt jemand die ganze Zeit mit Kobras wirft dann das ist ja eine objektieve Gefahr.

00:16:56: aber da war nichts gefährlich bei diesem Lichter fest.

00:16:59: Aber das war eine so fremmende Sause da in einem indischen Tempel wo ich sage was macht ihr hier denn?

00:17:03: Was ist denn hier los?

00:17:04: Wieso guckt der da so böse und getrommelt?

00:17:10: In anderen Teilen der Welt auf dem Weg dahin dass er irgendwas wirklich im Sinne von befremdend war, ist das man sich denkt, pass auf.

00:17:20: Ich muss schon sagen ich war ja vorher auch schon einmal in Indien gewesen.

00:17:23: dann bin ich immer beim Flugzeug geflohen.

00:17:24: da war ich auch noch, es war ein paar Jahre davor also damals in Südindien gewesen und da war's schon, dass mich das wirklich gepackt hat.

00:17:34: Also ich bin aus dem Flugzeug raus.

00:17:36: Erst mal erschlägt es nicht, ja quasi alleine schon.

00:17:38: Du kommst aus dem klimatisierten Flughafen raus und dann hast du diese tropische Luft aussieht indienisch

00:17:42: schwimmel luft.

00:17:43: Ja es ist auch genau.

00:17:44: also in südindien ist das nicht ganz so schlimm wie ein deli.

00:17:46: da ist wenn man die nase putzt alles schwarz aber dieses andere klima das feuchte das warme Die pallen die ganzen Affen, die Vögel.

00:17:54: Dann der Hinduismus ist ja völlig was anderes als das, was man von hier kennt.

00:17:59: und das hat mich damals schon wirklich fasziniert.

00:18:02: und dann habe ich auch gesagt, ich will da noch mal ... Das war quasi die Wurze davon dass ich später mich entschieden hab da nochmal aus seiner Kraft hinzugehen.

00:18:12: und deswegen muss ich sagen bei dieser Reise nach Indien Wir sind ja nicht komplett durchgelaufen, auch wenn wir das Projekt zu Fuß nach Indien genannt haben.

00:18:19: Im Iran zum Beispiel durften nur dreißig Tage bleiben.

00:18:21: Da waren viele Busautos und so gefahren.

00:18:24: Afghanistan, Pakistan waren beides keine Optionen.

00:18:26: da mussten wir auch vom Iran aus von Tehran nach Delhi fliegen.

00:18:32: Aber eigentlich war das alles noch so.

00:18:34: Also Deutschland, Österreich und dann Slowakei, Ungarn, Rumänien, Bulgarien, Griechenland, Türkei, Iran – das war alles irgendwo noch so... Es ist vergleichbar, aber Indien ist dann ganz anders.

00:18:45: Das ist wirklich ein Riesenunterschied und das haut einen schon um und das liegt also an dem gesamten Land.

00:18:54: Das kann man gar nicht von einem einzelnen Ereignis festmachen.

00:18:56: Aber dein Bruder Malon kannte Indien auch schon?

00:18:58: Nee, der

00:18:59: war nur den ersten Mal da her.

00:18:59: Ich meine

00:19:01: es wäre eine Abenteuer wenn wir jetzt entscheiden würden, wir gehen jetzt gleich hier in Dortmund los Und dann gehen wir einfach mal, was weiß ich?

00:19:07: Fünfhundert Kilometer, sechshunderte Kilometer bis nach Kuhstein.

00:19:10: Das wäre ja schon eine Abenteuer muss man eigentlich sagen.

00:19:12: oder weil zumal für mich Zelt und sowas gehen mir überhaupt nicht in Frage also einfach.

00:19:17: Ich finde schon diese Almhütten wurden siebzehn Leute damit einem um Gottes Willen waren

00:19:21: nur zu zweit im Zelt

00:19:22: ist seine Frau wegen des Campings nicht mitgekommen.

00:19:26: Sie war ja damals mitten im Studio auch aber ich glaube auch.

00:19:30: Also meine Frau ist jetzt auch nicht so empfindlich würde ich mal sein.

00:19:35: Kulturraum, die Familie meiner Frau kommt ja aus der Anker.

00:19:39: Und wenn wir da bei den Verwandten sind oder auch da jetzt einfach rumreisen das ist ja oft schon ein bisschen bescheidener sage ich mal als jetzt.

00:19:45: also manchmal hat man halt Gegenden und dann gibt es hier einfach keine aus unserer Sicht vielleicht hoch wertigen Hotels oder so.

00:19:54: Das ist manchmal ein bisschen einfach.

00:19:56: Ich meine damit so was, wie dass dann halt ein paar Schaben da rumlaufen oder nicht alles immer so sauber ist und das kennt man ja.

00:20:02: Also da ist sie eigentlich überhaupt nicht so ziehen.

00:20:03: Hast du

00:20:04: auch etwas mit nach Hause wieder geschmubbelt?

00:20:06: So wenn ihr hatten wir noch nicht.

00:20:09: das

00:20:09: könnte sein, dass das rechtlich relevant wäre.

00:20:16: Das ist auch glaube ich für den Dortmund dazu vor einer Reputation her nicht gut.

00:20:19: und man sagt der Zooloze, das ist ja der, der immer diese Affen von der roten Liste mitbringt.

00:20:29: Also klar könnte ich mir natürlich auch wie Handel als Beispiel in Dortmund ja auch mit dem Flori ein Zwergplumplurin, Affen übernommen, der ja geschmuggelt wurde.

00:20:36: Das habe ich gelehrt.

00:20:37: Von Bangkok in Thailand nach...

00:20:39: Aber den hast du aus Deutschland abgeholt?

00:20:41: Ja genau!

00:20:41: In Leipzig aber dann würde ich mir quasi meine Arbeit... Gut wäre auch nachhaltig, würde ich mal eine Arbeit sichern wenn ich fahre die Tiere und dem Zollen tippe oder so was.

00:20:49: Aber nein, nein, Quatsch!

00:20:52: Wir wollen mal

00:20:53: das andere, wir kümmern uns hier um solche Tiere, denn die dann geschwuggelt werden.

00:20:55: Wir wollen einmal uns anhören, was zu deinen Ungunsten folgt.

00:20:58: Marcel.

00:21:00: Stavinoga behauptet, er würde Tiere lieben.

00:21:02: Ist sie aber nicht?

00:21:03: Zu den Leuten mit denen er beruflich zu tun hat, verliert er mitunter die professionelle Distanz.

00:21:07: So behaupte er das Stachelschwein Barry sei eine coole Socke.

00:21:11: dabei sind stachelschwane Tiere bei denen Mann und Frau schwer zu unterscheiden sind.

00:21:15: zudem schießen diese nager ihre spießstacheln ab wenn Sie unter Stress stehen.

00:21:19: Marcel ist an einem problematischen Ort geboren Und unterhält offenbar weiter Kontakt nach Gelsenkirchen.

00:21:25: Ja so gerade noch

00:21:28: da.

00:21:29: Dann schmuggel lieber Tiere, die du da weiter bei den Leuten wohnen bleibst.

00:21:33: Aber die professionelle Distanz zu den Tieren... Ich erinnere mich an ein Gespräch mit dem Direktor des Zoos in Berlin Herr Knierim aus Duisburg der Der sagt, die Menschen neigen allgemein dazu Tiere zu sehr zu vermenschlichen.

00:21:54: Weil wir sagen, ach, süß oder was?

00:21:59: Ich höre das ganz oft dass Leute mir sagen und dann meint meine Katze morgens wo man denkt ja ist wahrscheinlich mein sie schon wieder nichts sondern sie möchte zu fressen haben und dann womöglich irgendwas töten auch nicht weil sie meint ich sollte etwas töten sondern wenn man.

00:22:15: andererseits kann man hundert Prozent verstehen, warum das jedem geschieht.

00:22:23: Und es wäre ungewöhnlich.

00:22:24: Es würde jemandem nicht geschehen, der im Zoo arbeitet.

00:22:26: Also wenn du sagst Barry das Stachelschwein ist eine coole Socke?

00:22:30: Ja also ich würde ja sogar so weit gehen was ich auch schon aufgesagt habe.

00:22:34: Ich hab ein freundschaftliches Verhältnis zu ihm.

00:22:35: Also ich kann jetzt nicht für ihn sprechen wie er mich findet aber vielleicht kommt er auch mal nur angelausen weil ich immer ne Erdnuss dabei hab oder so.

00:22:42: Aber er kommt ja meistens angeflitzt wenn er mich hört seine Mitbewohnerin übrigens die Wilmer ist da nicht so.

00:22:47: wir haben da eher so ein bisschen kühleres Verhältnes dann würde ich man sagen sich seit zur Auf Distanz.

00:22:53: Ich meine, mein Job ist es ja im Zudorben bin ich verantwortlich für Kommunikation und Abendschutz.

00:22:57: Und natürlich ist das ein schmaler Grad wenn ich in der Kommunikierung bin.

00:23:00: Natürlich muss ich gucken dass sich Tiere nicht vermenschliche aber trotzdem muss ich auch die Tieren nabermachen.

00:23:06: oder will ich das?

00:23:07: Die Tiere nabern machen für die Menschen!

00:23:09: Und ich habe gemerkt in allen Jahren im Zoo, dass es viele Leute viel interessanter ist wenn ich von Starrerschwein Berry spreche was seine Vorlieben sind, was eine Ableigung sind... Als wenn ich einfach sage, das weiß schwanzstarrig Schwein ohne Namen oder so.

00:23:20: Aber das ist ein schmaler Grad und da muss man immer gucken was man das hinkriegt.

00:23:23: Also jemand der als Akademiker, der du bist es gibt ja aber auch einen wissenschaftlichen Anteil beispielsweise diese Leute die sich darüber wundern warum sie, wenn jemand eine Katze nicht mag, warum dann heißt sagen Leute ganz oft dann kommt die Katze gerade immer zu mir.

00:23:37: und was eine wissenschaftliche Begründung darin findet dass die Katz versucht Ihr Verhältnis zu allen zu klären, die da sind.

00:23:46: Weil sie gucken will wovon?

00:23:48: wem geht Gefahr aus?

00:23:49: Derjenige Mensch der sich abweisend verhält macht es am schwierigsten das Verhältniss zu klaren weil er ja eben abweisend ist.

00:23:55: also das hat eine wissenschaftliche Erklärung.

00:23:56: wie oft sucht ihr danach?

00:23:58: wie oft findet ihr die für das Verhalten der Tiere die euch da umgeben?

00:24:02: Die wissenschaftlichen Erklärungen?

00:24:03: Also rüber wir uns ja als Moderne Zoos, progressive Zoos man so will definieren ist ja unsere Wissenschaftlichkeit.

00:24:09: Also es gibt bei die sogenannten wissenschaftlich geführten Zoos in Deutschland.

00:24:12: Deutschland ist an zwei Landen.

00:24:13: irgendwo auf der Welt gibt es so viele Zoos wie in Deutschland und die höchste Zodichte innerhalb Deutschlands wiederum gibt's in NRW.

00:24:19: Und ich hatte gerade auch schon mal erzählt wir haben ein NRW die sogenannte NRW Partner-Zoos und einen Kriterium.

00:24:24: was die auch erfüllen ist dass sie wissenschaftliche geführt sind.

00:24:26: das heißt man hat also irgendjemand In diesem Fall natürlich Zolo gestanden, vor allem die haben jetzt nicht alle Leute was mit Journalismus oder so studiert haben.

00:24:35: Oder Kommunikationswissenschaften oder so.

00:24:36: Die haben natürlich Leute, die halt eine Ahnung von Zoology haben und die dann also auch zum Beispiel verhaltene Tiere interpretieren können.

00:24:43: Wir machen ja auch Verhaltensforschungen in Zoos.

00:24:44: Ein Zoo ist ja auch ein Ort der Forschung.

00:24:47: Da sind immer irgendwelche Studenten, die irgendwas machen wo wir auch Erkenntnisse sammeln.

00:24:52: wie kann man unsere Haltung verbessern?

00:24:53: Wie können übertragen auf die Natur.

00:24:56: Viele Zoos haben ja auch Projekte in der Natur, wie wir auch und so ist das immer etwas was natürlich bei uns mitspielt und das fängt dann eben bei Verhaltensforschung an.

00:25:04: Wie richtest du Gehege ein?

00:25:05: Wie beschäftigst du Tiere?

00:25:06: Wie fühlst du sie zusammen und endet dann auch irgendwann mal... wie ernährst du dir eigentlich richtig um solche Sachen?

00:25:11: und da gibt es ja auch immer wieder neue Erkenntnisse.

00:25:12: also vielleicht weiß man auch irgendwann über starre Schweine Sachen, die man heute noch nicht weiß.

00:25:19: andere Zoos, die versuchen dich abzuwerben oder sind da viele Angebote?

00:25:24: Ich kriege das wirklich immer mal ein paar Angebote über das Jahr verteilt so aus anderen Zoos.

00:25:29: Aber ich muss sagen... Ich bin in Dortmund sehr glücklich und ich habe hier auch in meiner Position sehr viele Freiräume.

00:25:36: Ich kann sehr viel gestalten im Zoo, ich bin ja auch mittlerweile Teil der Zoo-Leitung.

00:25:39: Wir sind gerade daran das den Zoo weiterzudenken.

00:25:41: wie wo soll der Zoo zum Beispiel zwei Tausendfünfundreißig sein?

00:25:45: Und ich hab noch einiges vor mit dem zu Dortmund und hoffe auch dass sich da lange noch wirken kann und mich ausdrücken kann.

00:25:53: Klar denkt man natürlich schon manchmal noch darüber nach, wenn man irgendwo ein Angebot aus einem anderen Zoo bekommt.

00:25:57: Dass das natürlich auch eine schöne Herausforderung wäre.

00:25:59: aber ich habe das Gefühl, ich bin halt auch nicht durch in Dortmund.

00:26:02: Also ich bin als Dortmunderin muss ich zugeben in meinem erwachsenen Leben häufiger im Gelsenkirchen im Zoom gewesen.

00:26:08: Auch durch die neue Eröffnung der Welten als im Dortmund und ich wohne fußläufig fünf Minuten.

00:26:14: Ich höre die Affen, ich gehe mal an der Krankenstation vorbei und man fragt sich was ist los da drin und so.

00:26:19: aber es liegt auch daran dass ich einen Hund habe und ich den ja in Dortmund obwohl er lieb klein und an der Leine ist nicht mitnehmen darf.

00:26:26: Es steht das einmal zur Debatte eigentlich für Dortmund weil ich glaube in Bochum ist es erlaubt in Duisburg wie Gelsenkirchen?

00:26:31: Also viele Zoos haben also in Duasburg auf jeden Fall das weiß ich zumindest an einigen Tagen, die Gelsenkirchen immer.

00:26:36: In Bochums weiß ich aus dem Kopf gerade nicht aber viele Zoes haben das.

00:26:40: Die Frage ist ja auch naheliegend.

00:26:42: Leute, die Hunde haben sind tierfreundlich und interessieren sich auch für Zoo.

00:26:45: Und du willst natürlich nicht in den Hund wenn du dir jetzt wirklich ein zum Beispiel dieses Zoomer-Erlebnis fällst, das ist ja ein Zoo wo man ja auch... lange sich aufhetten und da kannst du ja nicht.

00:26:53: oder wenn in acht stunden oder sechs sieben stunden bis was machst du damit im hund?

00:26:57: wir diskutieren regelmäßig drüber bei uns aber bisher haben uns eigentlich immer dagegen ausgesprochen weil viele unsere anlagen nicht so darauf ausgelegt sind können

00:27:05: sie nicht benehmen.

00:27:07: das würde ich so nichts sagen.

00:27:08: aber es kann natürlich immer mal man muss schon sagen die Das ist über ihn nicht von mir ein Zitat, das es von Heini Hedigan, Schweizer Zoo Direktor.

00:27:14: Er ist der Begründer des modernen Zoos.

00:27:16: Der Vater des heutigen Zoos hat mal gesagt die ganzen Zäune im Zoo sind nicht für die Tiere.

00:27:20: Die bleiben sowieso da weil der Zoo ist ja unsere Hause und sie sind für die Besucher.

00:27:23: Natürlich müssen wir dann aber auch die Hunde mitdenken wenn die reinkommen.

00:27:25: Und

00:27:26: ich muss ehrlicherweise sagen Marcel, ich könnte einen Rabenschwarzen gewissen Aber vor gerade mal vierzig Jahren ungefähr bin ich dort mal dazu verwiesen worden Mit meinem Mitschulkameraden Markus Straub Ich darf seinen Namen hier sagen ermuntert hat, mit Kastanien auf Flamingos zu werfen.

00:27:44: Und weil wir das so lustig fanden dass die womöglich oben kippen.

00:27:48: und aber daran muss ich denken was für Hirnis natürlich mit unter auch in den Zoo kommen.

00:27:55: Also ich wollte es erst später ansprechen.

00:27:56: Die Dürfte kennt jeder bei uns im Zoo und da hängt er auch an einer Kaffe und ein Foto von dir.

00:28:01: also dein Hausverbot gilt ja immer nicht.

00:28:06: Aber das würde ich sagen das hast du überall Jugendliche oder so was machen, das gehört irgendwo auch dazu.

00:28:13: Natürlich sind wir als Zoo aber auch in der Pflicht natürlich ein Fürsorgepflicht für unsere Editierungen unserer Obhut und dass sowas ja natürlich möglichst nicht passieren kann.

00:28:21: Wo wir gerade echt Probleme haben – das war jetzt auch in den Medien schon ein bisschen diskutiert worden – ist im Regenwaldhaus wo die Orang-Utans leben.

00:28:28: weil da hat es in den letzten ein bis zwei Jahren zugenommen, dass immer mehr Leute die Ornglanz gefüttert haben.

00:28:36: Da muss man natürlich auch sagen... Ich meine ich beobachte das auch viel und da sind die Orangst ja auch nicht ganz unschuldig, weil diese natürlich ziemlich clever.

00:28:44: So dass gerade unsere kleine die Cleo ist jetzt dreieinhalb Jahre alt Und Cleo hat natürlich noch eine etwas zarte Hand Die wächst dann so ähnlich wie ein Mensch, also kann man sich vorstellen wie ein drei bis fünfjähriges Kind oder so.

00:28:57: Weit durch Skitter rausstecken, z.B.

00:28:59: Walter mit seinen Riesen prangt, auch wenn man kommt nicht durch so.

00:29:01: Jetzt geht da irgendein ins Regenwaldhaus und hat sich zum Beispiel vorne beim Bühlen bei unserer Mude da, sagen wir mal irgendwas Süßes kauft, Popcorn oder so läuft dann ins RegENwald Haus rein und ist da am Essen.

00:29:10: Und dann sieht Cleo das kommt an, macht ihre riesigen Kullaugen und macht so!

00:29:13: Und diese Geste versteht natürlich jeder.

00:29:15: also ich schweige die Hand raus, dieses Gib mir mal was... ...und ich glaube die Leute meinen es ja doch nicht mal böse, die denken oh guck mal der Arm, oh Hände... Der denkt man sich vielleicht Ja, wenn ich Propkorn essen kann, warum soll der Orang dann nicht auch?

00:29:26: So.

00:29:27: Nur wenn das am Tag da hundert Leute machen, stupfe Leute tausen.

00:29:30: Da hat Cleo irgendwann Bauchschmerzen und deswegen haben wir die untere Tage zum Beispiel gerade gesperrt.

00:29:35: Und da ... Das mache ich damit die Orangsinnig ganz unschuldig.

00:29:38: Die konditionieren ja auch die Besucher.

00:29:40: Also sowas gibt's natürlich auch.

00:29:41: Und klar, wir haben immer mal Leute, die auch ein bisschen Ärger machen haben.

00:29:44: Das was der überall, das ist ganz normal glaube ich.

00:29:47: Also in den Hunden ist tatsächlich ein Thema.

00:29:48: aber genau das was du sagst hier die Schnittmenge dass die Leute die einen Hund haben ohnehin tierlieb sind.

00:29:54: und das Thema was wir Masselle jetzt noch nicht konfrontiert haben ist das große Ganzer eigentlich Massell.

00:30:00: also dass Leute immer wieder sagen, wir finden das falsch oder die nehmen das so wahr.

00:30:09: Dass Tiere da eingesperrt sind und das gehört sich nicht, weil was haben wir für ein Recht hier reinzusperren?

00:30:14: Wer Löwen sehen möchte, der Möge nach Ostafrika fahren und die sich da angucken wer Tiger sehen möchte.

00:30:20: Mögen nach Indien fahren oder in Sibirien suchen gehen aber nicht im Zoo.

00:30:26: Das müsst ihr logischerweise anders sehen.

00:30:29: Ja, also wenn wir das auch so sehen würden, würden wir ja wahrscheinlich nicht im Zoo arbeiten.

00:30:34: Also grundsätzlich muss ich erstmal sagen finde ich es absolut nachvollziehen, weil dass jemand solche Gedanken hat und ich fände es auch merkwürdig, man lenkt ja an verschiedenen Punkten in seinem Leben über die Welt oder sich selbst nach über seine Platz in der Welt usw.

00:30:50: Und wenn jetzt irgendjemand nie in sein Leben einen solchen Punkt kommen würde wo er sich über das Verhältnis zwischen Mensch- und Tiernachtecken würde Das sollte er dann vielleicht nachholen.

00:31:01: Deswegen finde ich das absolut auch gut und wichtig, dass man über solche Sachen nachdenkt und spricht.

00:31:06: Und es bringt uns als Zogemeinschaft weiter.

00:31:08: Ich bin ja auch sehr aktiv im Zooverband zum Beispiel.

00:31:10: Ich spreche nicht immer nur vom Zoo dort, sondern von uns als Zoowelt jetzt mal.

00:31:17: Natürlich bin ich der Auffassung, dass wir den Tieren in unserer aputengutes Leben bieten.

00:31:20: Dass sie bei uns im Idealfall das bestmögliche Leben haben ist natürlich eine... Vielleicht kann man sagen theoretische Idealvorstellungen von mir, weil klar es kann natürlich mal sein.

00:31:30: Wir haben schlechten Personalstaaten, ein paar Leute fallen aus die Tierpfleger ein bisschen schnell arbeiten oder du hast vielleicht so ganz normal, ich sag mal Gaussche Normalverteilung, ein Paar Tierpflege diese nicht so motiviert und paar diesen richtig Raketen in der Mitte einigen, die meisten.

00:31:42: Und wenn du da als Tier dann den eingekaltet hast, der vielleicht nicht mehr motiviert ist, das haste auch dann vielleicht nicht gerade den besten Tag deines Lebens.

00:31:48: So was muss man natürlich alles mitdenken.

00:31:49: aber eine Theorie nicht davon überzeugt dass Tiere ein sehr gutes Leben um zu haben können Und man lag natürlich immer dazu, die Natur sehr zu romantisieren.

00:31:59: Das man also fängt da schon bei solchen Begriffen an wie freie Wildbahn.

00:32:03: Das begriff den nutze ich nicht aber weil er aus meiner Sicht ein bisschen so verführerisch ist diese Romantisierung anzunehmen.

00:32:11: Er sei sehr assoziativ.

00:32:12: Man denkt ja erst mal Tiere und Natur sind frei.

00:32:14: Die können machen was sie wollen.

00:32:15: Aber Tiere in der Natur leben wir auch in Revieren.

00:32:17: Die könntest du zum Beispiel nicht hingehen wo die wollen.

00:32:19: Die will dann hier einen Bangladesch beispielsweise Plumploris aus.

00:32:22: Sehr territoriale Tiere kleine Affen Und wir beöffentlichen jetzt eine Studie, die haben gerade Bescheid bekommen von ein paar Tagen.

00:32:29: Die sind angenommen worden in so einer Fachzeitschrift Peer Review also mit Gutachten und so.

00:32:33: Wir wissen jetzt grob gesagt wenn wir vier Plumploris auswählen drei sterben weil sie vom anderen halt gekillt werden.

00:32:38: So ich bin dann manchmal auch an dem Punkt wo ich mir denke ich kenne diese Tiere ja auch.

00:32:41: Ich bin öfters im Jahr auch ein Mangelisch bei dem Projekt teilweise wie übernimmt die oft aus illegaler Haltung kenne ich die dann vorm Tag eins zu PEP ist hier auf setzt die dann aus Ja, und ein paar Wochen später findest du die Todlieder.

00:32:52: Ist auch super frustrierend!

00:32:53: Dann denke ich mehr mal wenn ich sie dann mit unseren Kollegen einsamme ja hätten wir dich jetzt nicht ausgewildert, hätten wir dir irgendwo ein schönes Gehege eingerichtet?

00:32:59: Mit einer netten Partnerin könntest du da glücklich bis ans Ende deiner Tage leben.

00:33:02: Ich wollte gerade noch sagen ob du bei manchen Tieren nicht schon denkst ach dir würde ich die Freiheit gönnen oder ich habe den Eindruck du bist unglücklich hier eingesperrt.

00:33:09: also gibt's das...

00:33:10: Also es ist eher eigentlich anders herum dass sich wenn ich die Tiere aussetze Wir checken die Tiere ja vorher durch bei Auswanderung sind die dafür geeignet aber trotzdem Kannst du es ja nie mit hundertprozentiger Gewissheit sagen.

00:33:22: Und dass wir diese Quote haben, davon das nur fünfundzwanzig Prozent überleben ist übrigens nicht weil wir besonders schlecht sind.

00:33:29: Das ist auch durch eine Metastudie belegt, das ist eigentlich Standard so und das ist halt der normale Schnitt bei.

00:33:34: die meisten Tiere in der Natur erreichen erst mal gar nicht das Erwachsenenalter.

00:33:37: und wenn sie das erreichen erreicht ja kaum ein Tier seinen biologisches Maximal, weil du vorher einfach gekillt wirst.

00:33:43: Von Artgenossen meistens oder du verhungerst und bist gefressen oder sonst irgendwas.

00:33:47: also ich habe dann eher den Ansatz zu anders herum wobei natürlich auch sagen muss Ich will auf gar keinen Fall den Zoo romantisieren.

00:33:52: Auch bei uns im Zoo gibt es auch viele Sachen die ich sage Die sind nicht gut da müssen wir wirklich dran was machen.

00:33:59: Und manchmal bin ich auch ins Fuß Wo ich mir dann Haltung angucken denke das ist jetzt hier wirklich einfach scheiße so.

00:34:06: Du kannst natürlich auch ich sag mal so Als guter Tierpfleger, auch in einer schlechten Anlage, ein Tier ... Man kann viel raushalten.

00:34:13: Schlimmer als andersherum.

00:34:14: Wenn du eine gute Anlage hast, aber einen schlechten Tierpflegger, der keine Beschäftigung macht oder Training macht, ist das Tier wesentlich ungünstiger?

00:34:23: Bei den Führungen sag ich den Kindern immer, wenn die davon sprechen, stell dir vor, ihr habt ein Zimmer, weil viele Menschen gehst nur um Platz so groß wie im Fußballfeld.

00:34:31: Aber das Nix drin zu tun, ist ja auch kacke!

00:34:33: Ein gut strukturiertes Zimmer mit guten Beschäftigungssachen.

00:34:37: Also... Ich finde es immer wichtig darüber zu sprechen, dass man das nicht so nüchter betrachtet und versuchst von der Emotion sich zu lösen.

00:34:47: Und da sind wir auch beim Punkt Vermenschlächung weil viele natürlich dann auch sich in die Lage des Tieres hineinversetzen wobei ich mir auch mal denke... Wir leben ja auch nicht in der Natur, also ich glaube kaum einer wird hier beide nicht.

00:35:01: Ja das ist ja ein riesen Verzicht.

00:35:06: man kann den ganzen spießjahr umdrehen sagen warum sollen wir eigentlich weil wir genießen ja den zivilisatorischen fortschuld und übrigens wie lange gibt es Menschen nicht fünf sechs Millionen jahren so den modernen menschen.

00:35:16: neolitische revolution war vor zehn tausend Jahren oder sowas wo die menschen sesshaft wurde und das heißt dass sie eigentlich So ganz wenig war für unsere Entwicklung als Menschen wirklich total mini kurzer Kratzensprung.

00:35:29: Und trotzdem würden wir ja nicht sagen, wir wollen zu der Zeit davor zurück und da denke ich manchmal auch warum wollen wir eigentlich dann den Tieren diesen ganzen zivilisatorischen Fortschritt, ich rede von den Individuen verwähren?

00:35:38: also Tierarzt Tierzotiere werden älter als Tiere in der Natur.

00:35:42: Wenn du krank bist, kommt, wie gesagt, ein Tierarztur ist immer Bestes vor Tasselnatur auch nicht.

00:35:46: Also das kann man eigentlich eine ganze Botgas-Folge zu machen da kann man essen.

00:35:49: diesen Thema wo ich auch...

00:35:51: Wobei eben diese Verwändschlichung dass ich weiß es glaube ich der Tierpathologe Achim, Prof.

00:35:58: Achim Gruber der sich beschäftigt hat mit der Art und Weise wie Tiere gezüchtet werden damit sie menschlichen Schönheitskriterien entsprechen was mir unter bedeutet dass diese Tiere zu einem Leben in Krankheit verdammt sind weil sie ab einer bestimmten Temperatur bei bestimmte Hunde nicht mehr atmen können.

00:36:15: dieser Ehtum man könnte mehr Schwanchen als Streicheltiere behandeln obwohl man dann hinterher feststellt die Organe sind durch den ganzen Stress den das bedeutzt vergrößert.

00:36:24: also das hängt da ja alles an am Ende mit dran, das Verhältnis von Mensch und Tier wie du schon sagst.

00:36:29: Das ist natürlich eine Sache über die man sich lange Gedanken machen kann.

00:36:33: Freiheit ist.

00:36:34: ich glaube nicht dass ein Tier jener Lage wäre zusammenzufassen, was jetzt mit Freiheit gemeint sein könnte.

00:36:41: Andererseits ist es natürlich so dass man sich jetzt vorstellt wenn man nicht erneut weiß zu dem Zoo von Washington DC immer die Geparden beobachtet hat die ja in der Lage sind bis zu hundertdreißig Stunden Kilometer schnell zu laufen.

00:36:52: das können sie da natürlich kaum weil so groß kann man ja kein Gehege bauen.

00:36:56: Das heißt da habe ich dann schon das Gefühl naja hier wenn wir freiheit und menschliche Begriffe außen vor lassen das Tier ist jetzt Sein Leben zu leben oder das zu leben, was es kann.

00:37:11: Oder was es auch können will oder können muss.

00:37:14: Auf jeden Fall!

00:37:15: Das ist ja ein sehr guter Punkt.

00:37:17: Also viele Zoo-Menschen argumentieren da immer und sagen... Warum macht das Tier das in der Natur?

00:37:23: Warum rennt er gepackt und tut dir das aus Spaß an der Freude?

00:37:25: Er macht's nur wenn er jagen will.

00:37:28: Ich bin mir da aber nicht sicher, ob das die perfekte Antwort dafür ist.

00:37:30: Deswegen habe ich auch nicht gesagt, ich sage das und dann viele Zoo-Menschen... Weil die Frage ist ja auch hat dieses Rennen zum Beispiel auch vielleicht einen in den Rentenwert irgendwie für den Geparden.

00:37:37: Vielleicht erfüllt ihn das ja auch irgendwie?

00:37:39: Und eine moderne Zootie Haltung geht ja auch dahin und versucht ja auch den Tieren möglichst viele ja auch Entscheidungsmöglichkeiten zu geben.

00:37:48: Das heißt also, die Zoos sind ja gerade in einem ganz spannenden Umbruch Falls moderne Zutelhaltung ist, auch das Tier kann sich zum Beispiel aussuchen.

00:37:54: Mache ich heute dies oder mache ich das?

00:37:55: Gehe ich auf die Anlage?

00:37:56: Geh ich mit dem?

00:37:57: Je nachdem wie soziale sind, aufein dahin... Ich habe in einem Zimmer gesehen, fand ich ganz spannend den Krefeld.

00:38:03: Da konnten die Schimpansen sich sogar in Tierpflege aussuchen, denen sie rufen konnten und so.

00:38:06: D. h. solche Wahlmöglichkeiten sind ja unglaublich bereichernd für die Tiere.

00:38:11: Und natürlich beinhaltet eine gute Zutilhaltung auch dass die Tiere auch körperlich gefordert werden.

00:38:16: Und beim G-Paden ist es eben das Laufen.

00:38:18: Ob der dann wirklich Lust da drauf hat.

00:38:19: Es ist eine andere Frage.

00:38:20: Bei den Orangen ist das zum Beispiel so und da überlegen wir uns ja immer so tüftel Sachen, dass sie ihr Futter irgendwo rausfuhren müssen.

00:38:27: Oft habe ich mir schon gedacht also es hängt auch vom Charakter der Oranglanz ab.

00:38:30: Zum Beispiel die Toba mittlerweile gestorben war dann so ne richtige Astellarien dir das immer... Du konntest ergeben was du wolltest hier alles aushandeln genommen.

00:38:38: Aber egal, ging auch gar nicht ums Futter.

00:38:40: Die fand die Sache an sich gut.

00:38:41: bei Zoom heißt das

00:38:42: z.B.,

00:38:43: die Mutter von Cleo bei uns im Zoo Da siehst du richtig, wenn ihr zum Beispiel ein Rosinenholtz gebt, wo der Orang-Utan mit einem Stöckchen die Rosino auspun muss.

00:38:50: Dann guckt dir die Ansacht... Okay, also das ist halt auch das Spannende an der Zutage, aber an der Arbeit im Zoo, weil die Tiere auch alle verschiedene Charaktere haben und dann müsst man natürlich auch darauf eingehen.

00:39:05: Deswegen reden wir heute z.B.

00:39:06: von einer tiergerechten Haltung nicht von einer artgerechten haltung, weil ich kann sagen für die Art-Orung ist das so und das kann man machen.

00:39:13: Du musst trotzdem die Individuen angucken, weil wie gesagt nicht jeder Orang mag das was ein anderer macht.

00:39:16: Wenn

00:39:18: du jetzt einen Tier heute mitgebracht hättest haben wir uns gefragt welches hätte auf gar keinen Fall mit eingepackt?

00:39:25: Gibt's da einen kleinen Menschenfeind oder sagt, mit dem blamieren wir uns nur?

00:39:28: Oder er macht gar nicht

00:39:29: mit.

00:39:30: Ach so!

00:39:31: Du meinst so ein kleiner, der sich nicht benehmen kann quasi?

00:39:34: Ich hätte jetzt spontan eher an irgendwas Hebeliges genacht zum Beispiel.

00:39:38: So was wie eine Simandor-Höhlenschabe weil ich hätte jede Laden aufgemischt, wäre hier rumgeflitzt und alle hätten gekreischt.

00:39:43: Drei Wochen Homeoffice.

00:39:48: Und ansonsten... Ja, also wir haben natürlich... Also gerade wenn ich jetzt an unseren Orang-Mutteren Mokko denke.

00:39:56: Mokco ist zum Beispiel ein Weibchen der unsere älteste bei den Orangs die ist von neun zu drehen achtzig wird.

00:40:01: dann was haben wir jetzt?

00:40:02: Dieses Jahr dreihundvierzig wird es aber auch noch jung.

00:40:05: Oremkanz könnte über sechzig werden.

00:40:07: Es gab auch schon zwei schönen Bonneboden zur Frankfurt.

00:40:10: Er wohnt über siebzig.

00:40:11: Da verschiebt sich ja die Messlatte in Zoos auch immer höher, weil die Haltung mal besser wird, deswegen gehen die Tiere um älter.

00:40:16: Ist aber auch übrigens auch ein Problem was wir dann haben, wenn wir immer mehr Tiere haben und nicht mal so gut züchten können und sowas.

00:40:21: Aber Mokko zum Beispiel ist eigentlich ihr eigen Kopf, die macht immer etwas, die will... Also da kannst du die leckersten Sachen also ideal sein.

00:40:27: machen wir das hier auch gar nicht bei Futter sondern die Orangs wissen so, man ruft die so geht mal rüber, machen wir da sauber.

00:40:32: Also die macht da so geeignetes Ding, die hätte ich auf jeden Fall zum Beispiel nicht mitbringen können.

00:40:35: Das wäre schwierig gewesen.

00:40:38: Du sprichst von der Zoo-Welt also die verschiedenen Zoos in Deutschland.

00:40:42: Du hast uns gesagt es gibt in Deutschland besonders viele Zoos.

00:40:46: Sortiert ihr euch da irgendwo ein?

00:40:49: Gibt es das dass du sagst Ich bin jetzt in Dortmund und möchte nicht abgeworben werden.

00:40:52: Ich bin glücklich hier.

00:40:52: aber zu XY ist schon Aus den und den Grunden Traum.

00:40:58: Gibt's das?

00:40:59: Also es ist ja schon, wir haben in Deutschland den Verband der zoologischen Gärten und also VdZ-Kurz und da sind die ganzen bissenschaftlich geführte Zoos drin wie auch wir als zur Nordmund.

00:41:09: Und natürlich hast du schon einige Zoos, die einfach von ihrer Ich sage mir jetzt Gesamtperformance, also was die Abliefern im Artenschutz in der Präsentation für die Besucher usw.

00:41:20: dann so auf Champions League Niveau.

00:41:21: Du hast ja gerade schon von Andreas Kniering gesprochen.

00:41:25: Berlin zum Beispiel ist da auf jeden Fall oben mit dabei.

00:41:28: zu Tierpark Beides aber auch dazu.

00:41:31: Leipzig ist weltweit einer der besten Zoos und er hat sich sehr krass entwickelt.

00:41:36: Wie viel was meinst du, wenn du sagst der hat sich krass entwickelt.

00:41:38: Was bedeutet das?

00:41:40: Also ich kenne Soleipzig eigentlich auch nur so wie er jetzt ist aber Wenn man sich dann die älteren Bücher oder sowas mal anschaut Fotos und so Dann hat ja Soleipsig sicher unter dem jetzigen Zootexern Professor Dr.

00:41:52: Jörg Unhalt zur einen Beführende zu der Welt entwickelt.

00:41:55: Eigentlich von so einer kleinen Ja Man könnte etwas abwärten sagen so eine kleine Klitsche mehr oder weniger also ein bisschen runter.

00:42:01: Auch nichts gegen die Arbeit der Leute früher Aber nr Vielleicht gewöhnlicher Zoo hin zu einem Zoo der Zukunft, wie die das selber nennt.

00:42:09: Zu einem Vorzeige Zoo und das beinhaltet ja viele Dinge.

00:42:11: also als Zoos haben wir ja vier Aufgaben.

00:42:13: es geht auch wiederum auf Heine Hediger zurück, den Begründer des modernen Zoos.

00:42:17: Klar ein Zoo ist immer eine Erholungsort, das eine der Aufgaben an Menschen in den Ort zu bieten wo man gerne ist und Zeit verbringt, wo man natürlich auch Kontakt zu Tieren aufnehmen kann darüber was lernen kann.

00:42:26: also wir sind ja auch die größten außerschulischen Lernorte in Deutschland also haben viele Schuhklassen und so.

00:42:31: Ein Ort der Forschung hatte ich schon vorhin gesprochen um natürlich einen Ort des Abendschutzes.

00:42:34: Das haben wir alles in Leipzig sehr gut umgesetzt.

00:42:36: das heißt selbst wenn einer das gar nicht interessiert kannst du einfach richtig schön tach haben nimmst trotzdem ein bisschen etwas mit Dann Supertropenhaus, das Konwarner Land mit einer Boßfallintinkret und so weiter.

00:42:45: Und dass es schon sehr zukunftsweisen wie auch dazu in Zürich der auch einen ähnlichen Weg geht

00:42:51: Weil das ist fantastisch, wie du wie gut du deine Arbeit machst und diese ganzen Begriffe drauf hast.

00:42:56: Wir sind der größte außerschulische Lernort.

00:42:59: Das wird sich jetzt bei mir sofort... Du

00:43:01: hast sofort dieses PR Team von Steve?

00:43:04: Ja, weil das ist natürlich klar, wenn ich mir vorstelle ihr geht irgendwo hin und ihr sagt warum muss es uns weiter geben?

00:43:09: und dann sind solche Begriffen die gehen ja auf die zwölf.

00:43:12: also da denkt man ja natürlich so verständlich.

00:43:14: gibt's Tiere, von denen du sagst den kann ich eigentlich immer zugucken.

00:43:19: Das interessiert mich immer und wenn mir jemanden Traum erfüllen würde dann dürfte ich dahin fahren wo die herkommen.

00:43:27: Also grundsätzlich das klingt vielleicht auch ein bisschen abgedroschen irgendwo oder Klischemis hier aber ich kann mich eigentlich für alle Tiere begeistern.

00:43:33: Ich habe gerade von der Simmandoer Hylenschabe gesprochen als Beispiel.

00:43:37: Nun sind jetzt Schaben vielleicht nicht so die beliebesten Tiere, wobei ich bin das auch nicht so empfindlich.

00:43:41: Also ich bin ja auch mehrmals im Jahr bei unserem Apenschutzprojekt in Bangladeschen und da in meinem wir haben zwei so Räume gemietet, wo unsere Rohrräume sind und mit Schlafräumen und so.

00:43:51: Und da habe ich zum Beispiel auch in meiner Schuppade immer eine Schabe drin.

00:43:54: Also ich weiß nicht, ob das immer die selbst erfohnt ist oder was.

00:43:58: Aber

00:43:58: z.B.,

00:43:58: diese Mandorhüllenschabe sieht auch ein bisschen aus wie diese normale Küchenschabe.

00:44:02: Ich hab sie vor einigen Jahren zu uns in den Zoo geholt.

00:44:04: In meiner Funktion als Artenschutzkoordinator war es eine Art, dass die aus der Artenschutzperspektive relevant ist.

00:44:08: Die gibt's nämlich gar nicht mehr in der Natur.

00:44:10: Die sah so ausgestorben.

00:44:13: in Guinea im Westen von Afrika, im Simando-Gebirge vor.

00:44:16: Und nun ist es so das Guinea einer der Weltweilfirmen, wenn Exporteure von Bauxit ist – im Aluminium Erz und in diesem Gebirge wurde das abgebaut.

00:44:24: Die Art wurde erst mit dem Frischkrieg im Kopf auf so ein Jahrzehntausend neunrum entdeckt.

00:44:29: überhaupt Wissenschaftler von Harvard University in den USA, die mitgenommen haben.

00:44:34: Die Arten schrieben wissenschaftlich und so sind dann ein paar Jahre später zurück zum Fundort und diese Höhle wo sie gelebt hat das war eine Höhel wo Sonilflughunde drin lebten.

00:44:40: Sie lebten also im Guano in der Kacke da von den Federmäus für Flugkunden und dann war die ganze Höhele weg und die Arte ist ausgestorben.

00:44:48: Natürlich ist das jetzt eine Art wo wir gar keine perspektive Ahnung zu bringen in der Natur, anders als bei anderen aber es ist schönes Mahnmal und ich habe mich einfach mit dem Tier beschäftigt Auch das soziales Verhalten der Tiere, wie die untereinander agieren.

00:45:00: Wie sie sich so verstecken und total interessant... Also ich habe mich wirklich für alle Tiere überrascht.

00:45:06: Das muss jetzt nicht was Süßes sein!

00:45:09: Ja, wie so ein Koala oder so.

00:45:11: Das

00:45:12: würde ich annehmen, weil zu Planung du hast vorhin gesagt es geht darum dass Leute kommen.

00:45:17: Es müsste dich als Zulutz nicht geben wenn ihr nicht daran interessiert wer das Publikum kommt.

00:45:22: gibt's denn Stars wo man weiß die muss ich da haben.

00:45:25: also was ist den koalabär angesprochen?

00:45:27: Brauche ich einen Löwen?

00:45:29: Nehmen wir an die Colette und ich würde jetzt überlegen wir machen auch noch... Wir machen nicht nur eine Hafenbauer auf sondern auch noch ein Zoo.

00:45:34: Also was brauchen wir?

00:45:36: Wer muss da sein Bär?

00:45:39: Ja, da gibt es natürlich viele Untersuchungen auch zu.

00:45:42: Also wir wissen ja schon was sind so die beliebtesten Zoo-Tiere und natürlich muss man dann aber auch immer... also im Grunde finde ich's eigentlich wichtig wenn du jetzt ein Zoo betreibst das du für dich als Zoobetreiber als verantwortlich, als Zudator sagen kannst warum du je die jeweilige Tierart hältst?

00:45:55: Sobald ihr sich mal in Doha höhlen schalbe kann ich zum Beispiel sagen dass bei diesen Artenschutzaspekt ich kann diese Geschichte erzählen.

00:45:59: Guck mal aufgrund unserer Gear nach Aluminium Erz was man für Handy Smartphones Mikrochips und so einen Bedwindsbrauch ist dieses Tier Natur ausgerottet!

00:46:07: Dafür kommt aber wahrscheinlich, also wenn ich jetzt fünfzehn verschiedene Schabenarten zeige die alle bedroht sind renn die mir nicht die Bude ein.

00:46:13: Das ist so'n Sidekick irgendwo eher.

00:46:15: und du hast natürlich Topten-Tiere.

00:46:17: das sind klar Elefante sind immer auf Platz eins haben wir jetzt nicht.

00:46:20: in Nordmund Löwen sind der top tenren.

00:46:22: Erdmännchen bei uns im Zoo sind die beliebesten Tiere in den Erdmenschen die an die meisten parten auf jeden Fall so.

00:46:28: Nun ist es natürlich so Wir rechtfertigen uns In der Öffentlichkeit als Zoos ja oft über.

00:46:32: den Artenschutz Ist aus meiner Sicht aber auch so ein bisschen eine argumentative Sackgasse.

00:46:37: Ich meine ich bin selber für Artenschutz verantwortlich, wir haben da auch ne Verantwortung!

00:46:41: Auch wichtig dass wir die wahrnehmen... ...aber das spielt für den meisten Zoo-Besucher gar keine Rolle und ich finde es auch absolut okay, Tiere zu halten, die jetzt keinen Artenschulaspekt erfüllen.

00:46:49: zum Beispiel Erdmännchen sind überhaupt nicht bedroht.

00:46:51: Die musst du nicht in... Dortmund im Zoo halten.

00:46:56: Weil sie sonst doch nicht überleben, die haben Erdmännchen!

00:46:59: Du

00:46:59: argumentiert ja manche meiner Kollegen aber das ist quasi ganz ehrlich... Aber trotzdem ist es ja nicht verwerflich, Erdmähnchen zu halten wenn du die vernünftig hältst, wenn's den Tieren gut geht.

00:47:08: Also ich finde Tierschutz-Tierwohl ist eigentlich eher das womit wir Leute abwarten können, dass wir sagen ihr könnt in den Zoo kommen, ihr müsst kein schlechtes Gewissen haben wie Tira ein gutes Leben bei uns.

00:47:17: macht euch hier einen schönen Tag.

00:47:20: Ich sehe auch meine eine, eine Aufgabe drum.

00:47:22: Ich selber bin ja auch so irgendwie zilentiert gekommen als ich damals als Schüler angefangen habe im Zoo zu arbeiten und das

00:47:27: kann man übrigens nicht mehr ne?

00:47:29: ihr nehmt keine so fünfzehn, sechzehn Jährigen die einfach mal fegen.

00:47:33: oder.

00:47:33: ich habe für meinen Halbbruder nämlich probiert.

00:47:35: Ob ich den als wir das Theater zugemacht haben weil ich für diesen einen Job gesucht, dass er dort ein Lesen macht und da hab' ich auch am Zoo angefragt könnte ihn einfach im Besen in der Hand geben und bevor der Quatsch war auf dumme Gedanken kommen soll er bisschen fegen und dann auch Verantwortung übernehmen.

00:47:49: Ich finde es für junge Menschen sehr wichtig Dass man irgendwann sagt von meiner Arbeit hängt auch was ab und gelingen.

00:47:54: Oder ich kann auch immer sagen wirft da bitte nix rein.

00:47:56: Und aus meiner Sicht könnten Sechszehnjährige machen, anstatt Playstation zu spielen vielleicht den ganzen Tag.

00:48:03: Aber macht ihr nicht in Dortmund?

00:48:05: Früher war das ein bisschen entspannter aber das ist heute tatsächlich so nicht mal möglich.

00:48:08: viel wird ja auch Bürokratieversicherung und all so einen Gedöns.

00:48:13: Ich meine ich bin jetzt auch schon, muss man kurz überlegen seit fast zwanzig Jahren aktiv sind.

00:48:18: Ja und guck mal was sich daraus ergeben hat.

00:48:20: Das wäre ja wo ich gerade darauf hinaus wollte.

00:48:22: wenn ich nicht zufälligerweise im Zoo angefangen hätte hätte ich mich dann nie für Den Artenschutz für Tierschutz, für Tiere und so weiter begeistert.

00:48:29: Vielleicht, weil ich da anders in den komm', kann ich ja... Ich hab jetzt keinen Kastallkugel weiß ich nicht!

00:48:32: Aber das hat mich auf jeden Fall schon dazu gebracht noch.

00:48:35: Es ist in der Tat, wir haben vorhin den Namen schon erwähnt Andreas Knierim, der Zudirektorin Berlin.

00:48:40: Der hat am Zoo in Duisburg als zwölf oder dreizehnjähriger eben als Praktikant anfangen dürfen, weil es ihnen so wahnsinnig interessiert ist und das Interesse auch gar nicht nachließ.

00:48:49: Und von da ab begann man dann die Zumitarbeiter angefangen ihm Verantwortung zu übergeben Medikamente an die Tiere verteilt und heute ist er tatsächlich eben der, natürlich zoologisch studiert.

00:49:00: Und Tiermedizin gegen den Willen seines Vaters.

00:49:07: Der Vater war Humanmedizin und hat gesagt, das sind Scheitern.

00:49:09: Ich habe etwas gemacht.

00:49:11: Wir haben Pech.

00:49:13: in unserer schäbigen Kiste ist keine Schabe die wir jetzt vorzeigen können

00:49:18: aber

00:49:18: wir haben hier hässliche Fragen.

00:49:20: Schäbige Fragen, die wir Marcel dir jetzt stellen wollen nach welchem Tier riechst du wenn du nicht aufpasst?

00:49:29: Ich persönlich kann gar nicht, also so gut riechen.

00:49:32: Aber sehr wenn das ja auch gar nicht so war.

00:49:34: meine Frau ist auch ein bisschen entspannter.

00:49:36: aber ich weiß wenn ich zum Beispiel den Amari besucht habe.

00:49:42: Oder auch die beiden, die drei Mädels tiefer noch haben.

00:49:46: Ria Schakina und Dia Zira.

00:49:49: Dann richtig schon nach denen.

00:49:50: Also Nashorn passt ja auch gute Dormen.

00:49:52: Das geflügelte Nashorn ist sehr, sehr großintensiv.

00:49:55: Und das geht so richtig in der Bohren rein!

00:49:57: Ich glaube wenn du danach mit der Bahn... ich fahre meistens beim Auto aber wenn du mit einer Bahn schaffst hast wahrscheinlich ein Einzelplatz.

00:50:03: also Nashorn is sehr groß intensiv.

00:50:05: Wobei ich das gar nicht so... Schlimm finde, weil Nassorn ist ein Pflanzenfresser.

00:50:08: Wir haben das Breitmaulnassorn in Dortmund, geht da fünf Nassonaten und das ernerrt sich mit seinem breiten Maul des Ernahmengehens bis halt von Gras- und Grasfressern sind was so denn die Ausscheidung angeht eigentlich eher noch angenehm ekelig ist dann sowas aus meiner Sicht jetzt zum Beispiel die Cannivoren die Raubtiere Fleischwässer Löwe das stinkst schon ganz schön oder auch beim Primaten oft.

00:50:28: also als ich früher noch in Gelsenkirchen gearbeitet habe Wenn ich dort im Pavianstall zum Beispiel war, die haben mal nubes Paviane und wenn da die ganze Nacht sechzig Paviane eine Party gefeiert haben.

00:50:38: Das ist ja echt ... Die übertreiben wirklich das Eskalierter, die schmieren ihren Kot überall an die Wände und sonst was.

00:50:43: Das stinkt richtig eklig.

00:50:44: Ja, das ist schon das ekligste eigentlich von dem Pavian-Stall.

00:50:46: Dschungelprüfungen,

00:50:49: ne?

00:50:50: Apropos Löwe... Eine Frage ist, wenn du etwas von einem Tier übernehmen könntest.

00:50:55: Was wär dir lieber?

00:50:56: Das Fell eines Eisbären im Winter oder die Potenz eines Löwen im Frühling?

00:51:04: Also ich mag den Winter nicht so, muss ich sagen.

00:51:06: Deswegen... Ich war ja jetzt auch diesen Winter, konnte ich natürlich teilweise fliehen nach Sri Lanka, Malaysia und Indonesien.

00:51:12: Dann würde ich mich eher für den Eis beentscheiden.

00:51:14: und so weil das andere war... Wir haben einen Sohn, meine Frau und ich also... Wer reicht doch eine Frau?

00:51:19: Der Löwe hat ja mehrere!

00:51:20: Und außerdem musst du ja auch bedenken.. Das klingt ja... Ich habe ja viele Jahre auch Führungen gemacht.

00:51:25: Jetzt mache ich es ja eher nur noch an Ausnahmen.

00:51:27: Wenn du das bei einer Führung erzählst, ah der Löwe, der hat dann da fünf, sechs Frauen und die Frauen holen das Essen, die gehen jagen.

00:51:34: Und der Mann, ja er sorgt eigentlich nur für den Nachwuchs war so ein Löwe, wer paart sich ja am Tag drei über dreißig mal einen Teil.

00:51:40: Wie

00:51:40: viel zur Anschnie?

00:51:41: Nee, das ist nicht das Problem!

00:51:43: Aber man denkt ja immer, wenn vier Männer sein, dann macht das ja toll, das will ich auch haben, sondern eben aber eigentlich haben bei den Löwen ja die Frauen das sagen, weil die Frauen... akzeptieren diesen Löwen an ihrer Spitze, weil er das Rudel zu beschützen hat.

00:51:54: Das heißt wenn ein anderer Löwemann kommt, jagt er den weg!

00:51:56: Das geht natürlich nur, wenn der wirklich was draufhat also wenn richtig in der Blüte seines Lebens steht.

00:52:01: Die Weibchen haben da auch einen Interesse dran Weil der neue Löwmann wird ja auch ihren Kinder alle töten damit die wieder in den Östrus kommen und zur Nachwuchs sorgen wollen.

00:52:09: Das heißt aber, wenn die Weibchen sich dann diese Kämpfe angucken und decken, oh Mann der letzte Kampf wäre auch schon echt knapp.

00:52:13: Dann nächstes Mal wird da nichts mehr.

00:52:15: Dann jagen sie den irgendwann zum Teufel und suchen sich einen jüngeren Mann.

00:52:17: Und er hat keine Chance!

00:52:18: Wenn die fünf, sechs Weibche einmal sich gegen ihn wenden, ja da muss er weg... ...und das heißt, er waggerbundiert dann da irgendwo rum.

00:52:25: Hat er überhaupt keinen Sex mehr?

00:52:27: Das auch nicht, gell.

00:52:29: Und er weiß da gar nicht mal Essen besorgen kann, die Agen und so.

00:52:31: Gar nicht, das heißt der stirbt dann.

00:52:33: Deswegen werden Löwen in der Natur im Schutze Sohle jetzt viel älter als die Männer, vierzehn-fünfzehn Jahre können sie durchaus werden durch unseren Löwenbahn mit sechs Jahren sagen die, oh, Sechs Sieben vielleicht, je nachdem mach ich das schon auf Seite acht aber...

00:52:45: Das würde man völlig auf die Menschenwelt übertragen, dass Frauen irgendwann sagen okay der Mann ist zu alt geworden er muss weg.

00:52:53: Eisbeeren

00:52:54: sind ja auch sehr anziehend

00:52:56: für

00:52:56: ich glaube da kommen die Frauen von alleine hingelaufen.

00:52:58: Ja aber bei eisbeern sind natürlich die gefährlichsten Landraubtiere glaube ich finde das richtig.

00:53:03: weiß also welche Tierspitzen haben?

00:53:06: finden Frauen so gut dass du immer wieder mal ausprobierst sie so anzusprechen?

00:53:12: Also es gibt natürlich das Häschen.

00:53:16: Also ich würde dann glaube ich schon eher zu irgendwie was, also womit meine Ehrpunkten werden?

00:53:21: an irgendjemanden was keiner erkennt.

00:53:23: So

00:53:23: eine kleine Forschabe oder sowas?

00:53:24: Ja bei der ganzen Forschabe ist ja fast schon ein Mainstreamer so etwas wie Plätzchenstecher Leuchthei oder so zum Beispiel.

00:53:31: Das ist kreativ!

00:53:34: Da würdest du dich net angesprochen fühlen.

00:53:38: Ja, das ist total aufmerksam.

00:53:39: Das ist ein Tiefseheil, der leuchtet ja, ne?

00:53:42: Ein Plätzchenstecher, weil beim Plätzchensstechen so in seine Beute rein sticht Schokofruchzwerk, vielleicht auch ganz nett, es ist eine Fledermausart.

00:53:51: Wobei, wobei das ist in beide Richtungen nicht gut, weil ich glaube die wenigsten Frauen, die nicht so groß gewachsen sind möchten generell irgendwas mit Zwerg.

00:53:59: Ist nicht so gut.

00:54:00: und dann natürlich wenn das auch noch so'n unsympathisches Tier ist vormöglich...

00:54:05: Aber eine Fredermaus ist ja eigentlich ganz...

00:54:07: ist natürlich jetzt auch nicht anmutig von Haus aus.

00:54:09: Ja, da wäre er stimmt!

00:54:11: Gut, das sollte ich nochmal überdenken...

00:54:13: In der britische Evolutionsvorschau Alfred Russell Wallace hat den Nacktmull als ein startenbildendes halloses Nagher-Tier.

00:54:23: Es ist tatsächlich nicht auf den ersten Blick entzücken muss man sagen, als Darwinistische Sackgasse bezeichnet.

00:54:30: Gibt es andere Tiere die zu diesem Begriff einfallen?

00:54:32: Also die Darwinistischen Sack-Gassen sind so, wo man denkt was soll das denn?

00:54:36: Also es ist ja schon so, ich meine, ich kenne einen Nacktmulle ganz gut.

00:54:42: Ich bin da nie zugeforscht oder so aber ich kenn die aus dem Zudresden.

00:54:45: also ihr begrüßt auch meinen Kollegen Thomas der habe ja auch schon mal Snackmull bezeichnet und hat eine ähnliche Frisur an wie die.

00:54:51: Aber der Zudresten ist dafür bekannt Nackkmulle zu halten, zu züchten usw.

00:54:56: Und Wallace ist ja irgendwie sehr spannender Mensch, ich war jetzt gerade ja auch tatsächlich genau an einem Ort, der ja noch hier benannt ist.

00:55:04: Die Wallace-Linie.

00:55:06: Ich war jetzt auf Bali und bin dann rüber auf die Gili Inseln, die vor Lombok liegen.

00:55:10: Und genau da verläuft die Wallace Linie ganz spannend, also als kleine Randnotiz, weil dort geht dann... Der ändert plötzlich von einer Insel auf die andere.

00:55:17: Also sich verläuft zwischen mehreren Inselen die Tierwelt von der asiatischen Indie australischer.

00:55:21: Also plötzlich hat man dann so was wie Beuteltiere und so.

00:55:24: Also ganz spannend!

00:55:26: Ja, das

00:55:27: tust du schon jemals von der Wallace Linnie?

00:55:28: Das trübste mich.

00:55:31: Wow!

00:55:32: Aber Marcel, das ist der Grund warum wir dich eingeladen haben, weil du uns hier so beschenkst mit solchen Sachen?

00:55:37: Weil da kann man was weißen wie bei... Wir beide jetzt rumgehend überall prallen soll und abends ist er ja... Kennt ihr die Wolleslinie oder etwa nicht?

00:55:44: Ich plapere ja noch ein bisschen vor mir her damit ich weiß welches Tier ich nennen kann als evolutive Sackasse um dann nachdenken.

00:55:51: Man könnte auch sagen als Mensch ... Wolles hat ja nicht recht gehabt, weil der Nacktmoder beispielsweise außerordentlich beliebt um Schmerzforschung zum Beispiel zu betreiben.

00:56:03: Und wenn man immer noch nicht genau begriffen hat wie machen die das?

00:56:05: Wie organisieren sie sich?

00:56:07: Die könnte teilweise auch auf forty-fünf Minuten ohne Sauerstoff sein, weil sie so zusammengedrängt in einem Raum schlafen und wieder ohne Saustoff auskommen... Deswegen hatte er ja nicht Recht muss man sagen!

00:56:17: Es war ja falsch.

00:56:18: aber man könnte natürlich sagen es könnte jetzt natürlich sein ohne dass ich wüsste was da sein könnte, dass dir schon eine Kreatur.

00:56:27: Ich denke aber auch genau, dass man diese Betrachtung... Also Evolution ist ja was ja viele Menschen oder auf die auch so viele Menschen sehen, was ja oft so war als wäre das etwas, was sich immer weiterentwickelt.

00:56:35: Aber das ist ja nicht wegen eines Zielgerichts sondern es ist eine Anpassung tierigenischem Reil und so weiter.

00:56:40: Und welches Tier da auch?

00:56:41: so ziemlich Ja, am Ende würde ich mal so sagen von der Ausschöpfung seines Potentials.

00:56:47: Hier ist es eigentlich eines der wichtigsten Tiere bei uns hier im Zordorben und nämlich der große Ameisenbär.

00:56:51: Ist ja auf langer Zeit unser Wappentier gewesen.

00:56:53: Dort man auch in Fachkreisen bekannt als Welthopscher der Ameisensbären.

00:56:56: Nirgendwo auf der Welt, wo unsere viele Ameisonbären geboren oder ein großer Ameisingbären wie bei uns im Zerdorbund.

00:57:01: Jetzt mit Norbert letztes Jahr geboren ist.

00:57:03: Und der große Armeisenbeer ist ja komplett auch erst einmal.

00:57:07: die haben sehr kleines Gehirn.

00:57:08: Die sind auch wirklich eher ein bisschen Stumpf, wenn ich sage mal.

00:57:13: Die können auch immer nur... Also die können multitasking genauso können nicht.

00:57:15: Die sind ja mal sehr auf eine Aufgabe aber sehr konzentriert, fokussiert.

00:57:18: zum Beispiel Armeisen oder so Essen haben wir aber auch als Anpassung ihre Zähne zum Beispiel verloren.

00:57:22: und wenn du natürlich so angepasst bist an diese Nahrung termiten armeisen ist es natürlich auch schwer sich dann wieder daraus zu entwickeln weil Fände kommen, die können auch... Fang doch

00:57:30: mal in der Maus!

00:57:31: Das machen die aber tatsächlich auch.

00:57:33: Das ist auch ein bisschen eklig, weil sie machen mit ihren Krallen die Maus auf.

00:57:37: Wir haben das mal gesehen.

00:57:38: Suchen

00:57:38: nach Ameisen

00:57:39: und gehen mit der Zunge rein und schlägen die Mause von innen aus und dann wird nur noch das Fell übrig.

00:57:44: Obwohl das natürlich schon eine raffinierte Variante, wo man den Katzen... Ich finde oft körperlose Torsos wenn es der richtige Blural ist.

00:57:53: Und ich mir dass sehr unschön wie dieses Maus zugerichtet worden ist und da finde ich das vom Innenaus lutschen.

00:58:01: Beide Richtungen nicht so gut, aber besser.

00:58:04: Tatsächlich, das ist faszinierend!

00:58:06: Das war mir nicht bewusst, dass Armeisen werden.

00:58:09: Ich hatte das Vergnügen Herrn Kniri mal dazu zu fragen ob er ein Tier kennt was nach seiner Meinung wirklich dumm ist und es hat eben außerordentliche Mühe gemacht, das zu beantworten.

00:58:18: Da hat sich dann darauf eingelassen zu sagen, dass wohl möglich die eine oder andere Quelle nicht ganz so intelligent ist Aber an sich Leute dies mit Tieren gut meinen...

00:58:29: Die Frage ist ja erst einmal Intelligenz ist ja erst mal eine sehr anthropozentrische, menschliche Perspektive.

00:58:36: Wir denken wir sind jetzt besonders schlau und das bringt uns irgendwie was so.

00:58:39: Aber der Ameisenbär ist genauso an sein System perfekt angepasst.

00:58:45: also der hätte nichts davon wenn er jetzt irgendwie einsteilen sich in der Aktivitätstheorie nachvollziehen kann.

00:58:49: Das hat auch nichts davon, wenn er dann da vorm Termitenbau steht.

00:58:51: Also die Tiere sind ja angepaszt eben an ihre Lebensräume.

00:58:54: deswegen ist es gar nicht so ein entscheidendes Kriterium wo man dumm oder schlaue ist.

00:58:57: aber natürlich haben Tiere Schon Charaktere und auch bei den Armeisen werden hast du natürlich manche, die sind dann halt ein bisschen offen in einem Training zum Beispiel.

00:59:07: Wobei wir haben als keine große eine armeisen wären, die Shakira auch schon ein bisschen älter jetzt noch ne Omi.

00:59:12: Die ist

00:59:13: da hier

00:59:14: so.

00:59:14: das Gegenteil weil sie es z.B.

00:59:15: so dass nicht total faszinierend Sie schläft gerne am Warnerweiner-Armeisen, wenn ich schlafe nur sechzehn Stunden am Tag in der Natur im Zoo Das ist ja noch ein

00:59:24: Bett frei.

00:59:25: Wir haben so Rundekörbe, wo wir drin schlafen und das übrigens auch natürlich.

00:59:28: dann die Aufgabe vom Tierpfleger... Die Ameisen werden ja auch da rauszuholen, dass sie nicht nur rumliegen, sondern auch ein bisschen kognitiv gefordert werden.

00:59:34: Aber Shakira ist so wenn du dich hier zum Beispiel morgens näherst weil ihr habt eine Abläufe der Ameise bei Wittgeweck kommt dann raus mit rausgeführt aus einem Schlafzimmer, sagt man Frühstück macht der Pfleger sauber und so.

00:59:42: Und wenn Chaka wie wir sie auch nennen aber merkt okay da kommt jetzt einer Dann schnarcht die extra laut.

00:59:46: also wirklich das ist total faszinierend.

00:59:49: ich weiß nicht wie sich das beigebracht hat.

00:59:52: Wenn du da weggehst, hört dir damit wieder auf.

00:59:53: Aber wenn die merken... Okay, das ist eine demonstrativ lautes Schnarchen.

00:59:56: Also macht der Motto, ey ich schlafe noch.

00:59:57: Go

00:59:57: away!

00:59:58: Ist

00:59:58: das mal zu Hause probiert?

01:00:00: Ob das am Wochenende auch?

01:00:01: Wollen wir ein

01:00:01: Haus probieren, genau stimmt.

01:00:03: Weil die

01:00:03: Frage hat es du dir überlegt.

01:00:04: Der chinesische Diktator Mao hatte es abgelehnt sich die Zähne zu putzen.

01:00:09: Seine Begründung war ein Tiger würde er's auch niemals tun und sie blieben Messer scharf.

01:00:13: Hast du dir noch mehr Angewohnheiten abgeguckt von Tieren?

01:00:18: Ich muss sagen, ich arbeite hauptsächlich mit Plumploris.

01:00:21: Das sind der nachtaktive Primaten.

01:00:22: Wir haben ja im Dorf und auch drei Zwiebeln.

01:00:25: Ich hab mich denen schon sehr angepasst, also ich bin eher so der nachtsaktive Typ.

01:00:29: Also ich schlafe eigentlich schon gerne ein bisschen länger und habe aber auch kein Problem dann es zwei, drei Uhr wach zu sein oder?

01:00:35: Und das kommt mir schon ganz gelegen.

01:00:39: ob das jetzt Vor- oder Nachteile hat weiß ich nicht...

01:00:42: Marcel, das war ein ganz großes Vergnügen dich hier zu haben und die Wallace-Linie jetzt tatsächlich zu kennen.

01:00:48: Also ich liebe das solches Wissen zu haben wo mal andere Leute... Nein, nicht unter Druck, das kann aber schon anzeigen.

01:00:55: Ja Leute ich war...ich lese schon viel.

01:00:58: Wenn wir gerade so einig waren dass man Tiere nicht herabwürdigen oder nicht sagen soll die sind dumm Breemstier leben ein so legendäres deutsches Buch lebt ihr derseitenweise während der Tiere beleidigt.

01:01:09: also wo es vorhin geht.

01:01:10: ja meine ich das ist wirklich dumm oder kein Wunder dass es nicht weiter gebracht hat.

01:01:14: sowas steht da drin.

01:01:14: also die da hat sich schon tatsächlich vieles verändert.

01:01:17: Wir werden also speziell die Nachbarn des Dortmunder Zoos werden vielleicht mal den Hund zu Hause lassen und sagen, schau ich doch mal.

01:01:25: Spätestens

01:01:26: wenn euer was ist Robbenbecken, ne?

01:01:28: Endlich!

01:01:29: Hast

01:01:29: du da eine Tendenz?

01:01:29: Kannst

01:01:30: auch gern Freude natürlich kommen.

01:01:32: Sag mir einfach Bescheid, melde dich, können wir mal eine Runde zusammen drehen.

01:01:35: Und ich kann dir ja auch die Robbenanlage natürlich jetzt schon mal zeigen wie sie aussieht.

01:01:38: Ja also wir... Ich will es nicht sagen Wir sind auf der Thielgraden aber Es geht voran bei der Robben Anlage und wir hoffen natürlich dass wir die noch in diesem Jahr jetzt im Jahr zum Jahr zweitausendundsechzig fertig bekommen.

01:01:48: Aber das heißt ja nicht, dass dann schon die Tiere einziehen können.

01:01:51: Da gibt's noch Tesla.

01:01:51: Also wir müssen ja gucken, wie die Wasserqualität ist.

01:01:54: Die wird schon erwartet also auch von den Fans und so glaube

01:01:57: ich.

01:01:57: Das ist das größte Bauprojekt was der Zoo Dortmund jemals hatte und klar es ist ein Riesenteil, einen riesen Becken.

01:02:04: unten haben wir die zweimeterfünfzig hohe und zwölfmeter breite Panoramascheibe ganz die Tiere unter Wasser im Tauchen beobachten und soweit das wird ja auch die modernste Robberlage in Nordrhein-Westfalen auf jeden Fall sein.

01:02:15: Wir warten alle nach drauf und ich kriege da auch fast Öchentlich Presseanfragen, wobei gibt es neue.

01:02:21: Ich habe auch gelesen.

01:02:23: Ist jetzt erst aufgefallen?

01:02:24: Er hat keinen Zettel dabei und diese ganzen Sachen wie breit jetzt diese Scheibe ist.

01:02:28: wenn wir dich jetzt gefragt hätten Wie breit ist denn die Dälungs-Fuge?

01:02:31: wahrscheinlich gar einfach in sechs Zentimeter Und ihr

01:02:33: könnt das ja eh nicht nachvollziehen, ich werde mir einfach über das ausdenken.

01:02:36: Richtig!

01:02:38: Ich bin auch mit meinem

01:02:38: Armeisenberg hier in Wetzig, ich gehe jetzt eh nicht so weit.

01:02:41: Aber es ist wunderbar Marcel, das war ein großes Vergnügen.

01:02:45: Vielen Dank dass du zu uns in die Hafenbar gekommen bist und alles Gute für dich aber auch für den Dortmund dazu.

01:02:50: Danke

01:02:50: schön!

01:02:50: Ja Genna hat mir gesagt richtig viel Spaß gemacht und die Location hier ist echt richtig cool.

01:02:54: Schön,

01:02:54: ja fangen wir im Streichel zu an

01:02:56: ne?

01:02:57: Der streichelt lehens.